ВСЕ О ВЕНЕСУЭЛЕ И ВЕНЕСУЭЛЬЦАХ

Я зарегистрирован в Контакте,Одноклассниках и фейсбуке. Есть аккаунт и на мэйле.ру,но уже сто лет им не пользуюсь. Одноклассники тоже как-то не очень... В друзья добавляю 90% заявок( остальные 10%- спамеры,пустые профили и фейки), сам посылаю запросы на добавлению крайне редко. Раньше обижался на удаление из друзей или отказ в дружбе - сейчас отношусь к этим манипуляциям индифферентно,то бишь равнодушно. Правда бывает порой слегка неприятно,если это делают давние знакомые и без причины(недавно одна так удалила,причём самое гадкое здесь то,что удаление это произошло на следующий день,после того,как я её поздравил с днём рождения. Судя по всему -список чистила т.к. были удалены ещё человек 60.Да,общались мы редко,но со всеми праздниками я её поздравлял и в невнимательности и равнодушии меня упрекнуть был нельзя). Но и то ненадолго,потому что такие случаи ясно показывают,что это не друзья и беспокоиться тут не о чем.

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

Давно подозревал о том,что сам facebook может удалять друзей из вашего списка и, оказывается я не одинок в своих предположениях. Судя по всему это происходит с теми из них,с которыми вы давно не общались, не ставили им "лайки" в течении длительного времени.

Из одного комментария (ссылка ниже)

недавно была статья что ФБ поменяла политику Лайков и Френдинга... если нет ваших лайков в френдлетне у друзей то они потихоньку исчезают с ленты а потом и из друзей... если не чего не делать то бай бай...


http://aquatek-filips.livejournal.com/7 ... 1#comments



Один из моих фейсбуковских друзей тоже поднял эту тему и также получил подтверждение этому от нескольких своих "френдов". В связи с этим могу привести недавний случай с одной моей "френдессой",у которой я по какой-то причине оказался в "чёрном списке". Сначала думал,что это связано с политикой( на фейсбуке такие случаи не редкость),поскольку эта девушка(она из Венесуэлы) поддерживает оппозицию,а я,как нетрудно догадаться - Чавеса и Мадуро. Пусть мы не спорили на политические темы,но в фейсбуке могут "блокирнуть" всего лишь за увиденное на стене фото ненавистного политика. Это тоже довольно частое явление. Меня так пару раз блокировали и удаляли за фото Николаса Мадуро на стене,а это как раз было весной прошлого года,когда венесуэльская оппозиция устраивала беспорядки,сопровождавшиеся погромами на улицах городов,в том числе и Каракаса. Поэтому и на фейсбуке оппозиционные венесуэльцы вели себя так нервно. Однако недавно выяснилось (мы с ней админим группу памяти её отца,известного режиссёра),что моя венесуэльская френдесса даже и не подозревала,что я неё в ч.с. И даже в мыслях у неё не было меня блокировать. В общем всё выяснили и заново подружились,причём инициатива исходила именно от неё. Вот такая странная история. Не исключено,что и тут фейсбук "приложил руку". Только вот зачем ? Хотя,конечно это мог быть и сбой и банальный вирус.

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

За фотки на стене я никого не удаляю,мало ли что они там выкладывают. Нет,один случай всё же был,когда одна моя френдесса кубинского происхождения(Из Майами) выложила фотомонтаж с Фиделем Кастро(в его нынешнем возрасте),стоящим у виселицы. По её мнению Фидель заслуживает повешения за свои "преступления". Непонятно,что он столь ужасного сделал,чтобы заслужить такую печальную участь : тюрьмы что ли на Кубе забиты "политзеками" или расстреливают инакомыслящих пачками ? Глупость конечно и свидетельство низкого интеллекта выложившей данный фото дамы,чьи мозги ещё и загажены американской пропагандой : вероятность услышать или прочитать хотя бы одно доброе слово о Фиделе(также как и о Чавесе с Мадуро) в Майами почти равна нулю. За более,чем 50 лет кубинской революции там можно насчитать не более двух десятков "политических заключенных,которые были вполне справедливо осуждены за подрывную деятельность. Два десятка "политзеков" за 50 лет в условиях такого жёсткого противостояния с США -это смешно,особенно зная что на жизнь Фиделя Кастро было 638 попыток покушения. Так вот "не выдержала душа поэта" - и я её убрал из списка "френдов". Слегка жалею : не нужно было обращать внимания,но очень задела непонятная кровожадность дамы,готовой отправить на виселицу 89-летнего старика ни чем перед ней ни провинившегося. Достаточно увидеть этот фотомонтаж,чтобы понять почему я так поступил. Может и зря конечно вспылил,но это был единственный такой случай с моей стороны.

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

Ещё одной распространённой причиной удаления из друзей является ревность супруга или супруги,хотя такое поведение выглядит глупо. Например ревнивая жена требует,чтобы муж удалил из списка всех представительниц женского пола или наоборот. Доходит до того,что ревнивцы пытаются контролировать всё он-лайн общение своей "второй половинки" вплоть до личной переписки и паролей от аккаунтов. Всё это свидетельствует лишь о куче комплексов и о недостатке ума у таких людей,поскольку во-первых недоверие обижает и чревато разрывом отношений -ведь терпеть приступы безумной ревности(также как и тотальный контроль) никто бесконечно не станет,а во-вторых тайно наделать липовых аккаунтов не так уж и трудно. Если уж человек захочет пойти "на сторону" -он обязательно найдёт способ это сделать.
Недавно одна из моих давних "френдесс" с 5-летним стажем вот также по требованию супруга поудаляла всех лиц мужского пола(в том числе и меня),поскольку у её "благоверного" взыграла ревность. И это при том,что у неё маленький ребёнок. Это насколько нужно не дружить с головой,чтобы ревновать недавно родившую жену ? Мало того -все сведения о её контактах приходят к нему на телефон ! Воистину нет предела человеческой глупости.... Как можно настолько не уважать и даже унижать собственную жену ? Не хочу брать на себя роль провидца,но если он вовремя не опомнится -их брак долго не продержится,тем более что уже сколько союзов рушилось на почве ревности....

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

"В контакте" меняет дизайн. С сегодняшнего дня уже можно пробовать новую версию сайта в тестовом режиме.

https://new.vk.com/blog

Я вот решил пробовать. Несколько непривычно,но вроде неплохо.

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

Во как !

Хакер под псевдонимом Peace украл и выставил на продажу на теневом веб-рынке аккаунты 100 миллионов пользователей, зарегистрированных в популярной российской социальной сети "ВКонтакте".


http://www.tvc.ru/news/show/id/93783


А тут некоторые суетятся,"личное пространство" блюдут,в друзья добавлять отказываются всех, кроме "особо доверенных лиц". Наивные....

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

Уж коль скоро в соседней теме "про форумы" речь зашла о сильно ушибленных на всю голову людях,любящих из-за пустяка тут же удалять неугодного им человека из всех социальных сетей и кидать в игнор -продолжим разговор здесь. Сразу же скажу : сам не безгрешен и прежде у меня были такие случаи,когда я сгоряча удалял из друзей. Но я хотя бы признаю в отличии от "ушибленных",что порой вёл себя по-дурацки из-за своего вспыльчивого и обидчивого характера,к тому же такие случаи были большой редкостью и это "удаление" продолжалось всего пару дней. Потом на "холодную" голову быстро мирились и конфликт полностью исчерпывался. А эти "ушибленные" могут держать в ч.с. годами. Я,в отличие от них всё-таки стараюсь учиться на своих ошибках и не удаляю из списка даже тех,кто не особо мне симапатичен. Всего лишь свожу общение до минимума. В той же соседней теме я упоминал создательницу форума "Латинопараисо",которой ранее очень симпатизировал,но теперь после всех известных событий будто что-то надломилось и почти нет никакого желания общаться,кроме дежурных фраз. Возможно со временем это пройдёт,но пока точек соприкосновения не находится... Пресловутым "чёрным списком" пользуюсь лишь на фейсбуке и главным образом из-за обилия тамошних троллей,которые как мухи облепляют все наши новостные ресурсы. Поэтому и приходится их банить,чтобы не читать каждый раз одно и тоже г...но. В "Контакте" и в "Одноклассниках" мои бан-листы девственно чисты. А вообще среди пользователей социальных сетей вряд ли найдётся хотя бы один человек,который ни разу в своей виртуальной жизни не удалял бы кого-нибудь из друзей и не кидал бы в игнор. Как говорил персонаж известного фильма " А кто не пьёт ? Назови ! Я жду !" Самое главное уметь признать и исправить свои ошибки,а "ушибленные" этого никогда не сделают т.к. та часть мозга,которая отвечает у них за здравый смысл-напрочь атрофирована.

Таким образом я уже давно стараюсь никого из друзей не удалять,даже тех,кто мне не слишком приятен. Лишь свожу общение с ними до минимума. Чувствую сейчас начнётся обсасывание темы моего возраста : дескать не так себя веду,не то пишу... ерунда. Пусть разные "шибко умные" пишут что угодно,а я могу привести массу примеров того, как ведут себя в социальных сетях люди,которым 50,60 и больше лет. Я уже упоминал одну тётеньку из Венесуэлы,которая удалила меня из списка "френдов" из-за фотографии ненавистного ей президента Мадуро у меня на стене. А тёте между прочим на то момент было 60 лет. Написала что-то гневное большим шрифтом мне в"личку" и удалила не дождавшись ответа. Можно и другие примеры привести. Как говорится "Кто без греха - брось в меня камень !". А как порой страшно ругаются блогеры в ЖЖ и в группах на фейсбуке ! Пух и перья летят,причём это взрослые люди,не школьники какие-нибудь...

В теме "про форумы" я вспоминал форум "Беседа обо всём" и одну связанную с ним смешную историю. А вот ещё одна не менее забавная история,связанная с тем же форумом,а также и с темой обсуждаемой тут. Однажды мой друг крупно поругался с Мятежником(т.е. админом "Беседы") и сгоряча пригрозил ему взломать его форум за мат и оскорбления в свой адрес. И что ? Смотрю в то же самый вечер одна из тогдашних модераторов форума,с которой я дружил внезапно исчезла из моих друзей в Контакте и кинула меня в игнор . Я в недоумении написал ей через ЖЖ,где ещё оставалось возможность общаться и что же выяснилось ? Она меня удалила из-за тех самых угроз моего друга взломать их форум ! Дескать раз мой друг им угрожал -значит и я МОГ ИМЕТЬ к этому отношение. Закономерный вопрос : каким боком я мог быть со всем этим связан и вообще с чем именно ? Весьма причудливая логика...Форум никто и не думал взламывать(а главное не спецы в этом),но кое-кто видно сильно струхнул ,да ещё и накрутил мозги своим модераторам. В общем история закончилась благополучно : это недоразумение было быстро исчерпано,а та модератор принесла извинения и вернула меня в друзья. Ну бывает, эмоции захлестнули,ведь все мы люди,.....от ошибок никто не застрахован,да и человек она очень хороший,просто эмоциональный и импульсивный. Ну а теперь спустя годы она уже пишет,что Мятежник её давно разочаровал как друг и человек. Ну это к слову. Кстати говоря история эта приключилась аккурат в мой день рождения 23 ноября и настроение было слегка подпорчено, хотя теперь всё это невозможно вспоминать без содрогания. От смеха. Дело тут вовсе и не в форуме,а в самой причине удаления из друзей. Ради этого я и вспомнил данный эпизод.

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

А так меня уже давно не волнуют все эти игноры и удаления. Ведь они очень ярко характеризуют скорее удаляющего,чем удаляемого. Причём не с самой лучшей стороны. Если меня "френд" удаляет без причины или из-за какой-то мелочи -значит не это друг и жалеть о нём нечего. Делаю выводы и перелистываю страницу. Хотя... порой царапает по сердцу(особенно если удаляют после многолетнего общения),но быстро проходит. А если это кто-то малознакомый -вообще не обращаю внимания. Просто хочется понять логику тех,кто удаляет и кидает в игнор,если вообще логика здесь имеет место быть. Кстати один персонаж,обвинивший меня два дня назад в том,что я дескать одержим обидами пятилетней давности сам же держал меня в ч.с. почти 6 лет,а теперь снова туда кинул,хотя мы с ним уже сто лет не общаемся. В чужом глазу соломинку видим,а в своё бревна не замечаем ?

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

Ладно,в прошлый раз я погорячился,и прошу прощения у тех,кого мои слова задели за живое. Но согласитесь : удалять из друзей из-за пустяка,кидать в игнор, держать там по 5-7 лет и в то же самое время обвинять в одержимости старыми обидами... разве это не лицемерие? Я уже не говорю о том,что это просто глупо.

Песня посвящается всем моим читателям Заходите !

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

Недавно в фейсбуке появился ещё один,как сейчас модно говорить "глюк". Вам присылают заявки в друзья,вы принимаете,а потом человек вам пишет и уверяет,что никаких заявок вам не присылал. Или же в запросах на дружбу появляются люди "по рекомендации общих друзей". Тот же самый финт фейсбука. Про то,как самопроизвольно исчезают пользователи(порой по нескольку человек) из вашего "френд-листа" я уже писал и до сих в пор в комментариях на фесбуке люди пишут,про такие фокусы этой социальной сети. Что же касается тех случаев,когда вас действительно удаляют "френды" -недавно попался пост одной известной журналистки,которая сокрушалась,что её "расфрендил"близкий и многолетний друг. Было заметно,что человек (ей уже за 50)переживает. Вот и выходит,что подобные вещи могут сильно задеть даже очень взрослых людей и сарказм по этому поводу не всегда уместен. Хотя лично я к таким вещам отношусь намного спокойнее. Ведь подобные штуки(если речь идёт о давних знакомых,а не о банальных троллях) выставляют в дурном свете скорее удаляющего,чем удаляемого. Особенно если убирают из друзей из-за мелкой ссоры,сплетен третьих лиц или если человек долго не пишет. Тут конечно играет роль "пакость" создателей социальных сетей,которым почему-то взбрело в голову назвать лиц из постоянного круга общения пользователя -друзьями,хотя реальных друзей там отсилы 1% от списка или их вообще там может не быть. Отсюда и обиды,но как бы то ни было большинство причин по которым удаляют из "друзей" свидетельствуют отнюдь не об избытке ума у удаляющих. И возраст тут не причём.

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

И такое вот недавно появилось. Будьте внимательны.

Коллеги сообщают,что у Facebook совсем плохо с кибер- защитой: кроме видео-порно с вирусом и массовыми рассылками друзьям, на FB пошла новая "волна" - среди комментариев у ваших контактов выходит ваша фраза оскорбительного содержания.
Вы эту фразу не видите, но ваши друзья видят, что может повлечь за собой обиды и непонимания.

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

Раньше меня сильно задевали все эти манипуляции с игнорами,удалениями,черными списками,а теперь всё это совершенно не трогает,даже если исходит от "френдов" с большим стажем. Вот перед Новым Годом заметил исчезновение из друзей одной старой "френдессы",с которой дружил 5 лет и ни разу не ссорился,но вот абсолютно не возникло никакого желания ей что-то писать ради выяснения причины. Наоборот такие удаления очень даже полезны,так как избавляют вас от случайных людей и лжедрузей,показывая их истинное лицо. Как при фотовспышке. Раз удалил/удалила молча,не считая нужным объясниться и продемонстрировав тем самым своё неуважение вкупе с недостатком воспитания -скатертью дорога ! Зачем нужны такие "друзья",которые не не в состоянии толком объяснить что случилось и в чём конкретно я перед ними провинился ? Ну а кроме того если человек вас удалил -значит ужё всё решил для себя и объясняться с ним нет никакого смысла.Только время терять и портить себя настроение. Конечно есть вероятность,что вас удалили "по ошибке"(руки дрожали с похмелья и.т.п),но она ничтожно мала. . Предполагаю,что большинство таких "молчаливых" удалений связаны с пресловутой "чисткой френд-листа". Вот лично мне никто не мешает,даже те,чьи профили уже давно недоступны :да пусть висят -еды не просят,как говорится. Обычно чисткой списка друзей занимаются люди с большим самомнением,которые искренне считают будто дружить с их выдающейся личностью достойны лишь избранные,которые обязаны регулярно писать и развлекать "его величество". Хочется спросить : а вы,"чистильщики" сами хоть строчку написали тем,кого убираете из списка друзей ?

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

Мой инстаграм https://www.instagram.com/andresshkarin/ Пишу там преимущественно для венесуэльской аудитории,что само по себе забавно. Особенно когда венесуэльцы задают вопросы про своих артистов. Жаль,что из-за своего скверного испанского не могу им отвечать подробно. Вместе тем очень печально,что люди не помнят своих звёзд,которые составили гордость и славу их театра,кино и телевидения. Поэтому приходится долго ковыряться в интернете,чтобы найти какую-то мало-мальски значимую информацию. К примеру поиски биографии моего любимого актёра Оранхеля Дельфина заняли у меня почти 10 лет. Сейчас,с появлением всякого рода баз данных и генеалогических сайтов,а самое главное социальных сетей- стало намного проще. Мне удалось выйти на семью актёра,а также одного историка из города Эль Токуйо,где Дельфин провёл свою юность. Этот историк дал немало ценной информации,а том числе и фото документа о крещении,датируемого 1938 годом( Дельфин крестился в возрасте 5 лет). Возвращаясь к теме отмечу,что инстаграм помог выйти на родственников актёров,которых я там упоминаю,а это -немалая помощь и для данного сайта в целом.

Есть у меня и твиттер. https://twitter.com/Podozrevatel Но там я по большому счёту читатель.а не писатель.

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

Очень хороший текст( когда-то перепостил с однго сайта на мой блог.Не помню автора,но написано очень здорово). Стоит задуматься.


Сколько отказов в дружбе вы сможете пережить? И какие отказы накладывают отпечаток в душе?;)




Пережить-то можно многое , но вот какой ценой...
Несмотря на мнение большинства о том , что это вовсе не проблема , это не так , проблема есть и она даже серьёзнее , чем мы думаем.
Психологи всего мира долго не могли понять почему большинство самоубийств случается именно в метро , версий была масса , а ответ всё время лежал на поверхности , всё дело оказывается в негативном влиянии надписи ,,ВЫХОДА НЕТ,, .
Так и здесь , формулировка ,,Вам отказано в дружбе,, действует прямо на подсознание , а подсознанию недоступны доводы логики, увы , оно живёт по своим законам , подсознание не видит разницы между реалом и виртом , для него ключевым является слово ДРУЖБА и в этой дружбе ОТКАЗАНО !
И если люди , тонко чувствующие , сразу осознают , что этот отказ им неприятен , то остальные даже могут не понимать откуда ,,растут ноги,, у их плохого настроения , а это как раз тот самый негативный отпечаток отказа действует !!!

Я очень ответственно подхожу к этому делу ( ну мне вообще свойственно запариваться по поводу вещей , которые многие считают мелочами ! ) , никогда не отказываю сразу , чтобы никого случайно не обидеть , пусть себе повисят в предложениях , со временем что-то может изменится , но и принимать всех подряд в друзья я тоже не могу , да и не хочу , если честно...

НЕ ВСЁ ИГРА...

Вот уж точнее не скажешь! Тут лучше ,,перебдеть,, ,мы ведь можем только догадываться кто находится по ту сторону монитора и что он чувствует


От себя добавлю,что я принимаю 95% заявок в друзья, за исключением спамеров, рекламных ботов и пустых профилей. Пытаться набивать себе цену изображая недотрогу -смешно и глупо. Сам же редко кому посылаю заявки : у меня давно прошёл тот,период,когда я стремился дружить с всеми подряд : одноклассники,однокурсники,актёры,знакомые с форумов и.т.п. Сейчас делаю это делаю разве что в виде исключения. Не хочется ни к кому навязываться.

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям

Не перестаю удивляться людям,которые любят по 7-8 лет держать своих "обидчиков" в различных "игнорах" и чёрных списках. Неужели они всерьёз верят,что их сейчас же завалят письмами в случае освобождения кого-то из обитателей "чёрного списка" из под "ареста" ? Чувствуется самомнение зашкаливает конкретно.... Вот я знаю человек 5 у которых нахожусь в "игноре" длительное время. Но у меня нет никакого желания писать тем,кто когда-то плюнул мне в лицо,причём без особых на то оснований. Захотят написать -отвечу,но сам ни строчки не напишу. Да и о чём писать после стольких лет ? В жизни часто люди расходятся во мнениях,спорят,но удалять из друзей,кидать в ч.с. да ещё и держать там долгие годы ? Так только школьники с одной извилиной в мозгу себя ведут. Как говорится "детский сад,штаны на лямках..." А особенно если делают это поверив сплетням,как несколько моих знакомых с форума аморлатиноамерикано,где всегда любили разносить сплетни и клевету на неугодных форумчан. Конечно же эти знакомые никогда не признаются,что причина их поведения - сплетни,потому как не станут выдавать своих подруг и друзей,которые им навешали лапшу на уши,поэтому всегда с пеной у рта будут доказывать,что игнор -это их собственное решение. Ну даже если допустить вероятность примирения с кем-то из них : всё равно прежнего отношения у меня к ним не будет. Потому что только человек с гнилой душой способен выкинуть друга из-за мелкой ссоры или недоразумения,а тем более из-за каких-то сплетен,не проверив факты.... Нет,я понимаю если сгоряча,в пылу спора чмакнул мышью,забросил в ч.с,а потом через день-два извинился - все мы люди и совершаем ошибки,но когда держат в игноре годами и даже на миллиметр не считают себя неправыми -это уже граничит с патологией. Да,патологией психики или совести,а скорее всего вместе. Я иногда и сам вычёркиваю некоторых из списка "френдов",поскольку для меня "красной чертой" являются матерные оскорбления или угрозы в мой адрес,в адрес моих близких или в адрес тех,кого я просто уважаю. Конструктивная критика -это одно,а оскорбления и тиражирование фейков вместе с заведомой ложью -это уже совсем другое... В большой степени это касается faсebook,где у меня больше 1300 френдов,а друзей - десятка полтора,максимум. Правда в большинстве случаев те кто грубил,угрожал как раз сами же и удаляли первыми,но приходилось несколько раз удалять и самому. Был один такой гражданин,который даже в списке френдов у меня не числился : вначале угрожал мне в личке и почти сразу же заблокировал,явно испугавшись собственной смелости . В контакте есть такой сорт трусливых пользователей,любящих понаписать всякого бреда или оскорблений и сразу же блокировать,чтобы адресат не мог им ответить.
Себя отнюдь не считаю безупречным : не раз ошибался,проявлял горячность,категоричность,но по крайней мере умею признавать свои ошибки... Да и порой бывает,что удалишь... а у самого душа болит : может как-то по другому нужно было поступить,"помгяше",как говорил Аркадий Райкин. Но... назад уже пути нет...Впрочем удаляю из френдов я довольно редко. Кстати говоря передо мной за все годы моего пребывания в соц. сетях(с 2009 года) извинялись за удаление и необоснованное помещение в чёрный список всего один или два раза...

P.S. Нередко любители держать подолгу в "черных списках" ссылаются на свою забывчивость. "Я уже давно не помню,кто у меня заблокирован,ведь я редко проверяю настройки аккаунта". Поверить в такое можно,но с большим трудом,ибо такие случаи -большая редкость. А так всё они прекрасно помнят,просто хитрят или за идиотов окружающих держат.

_________________
Когда в человека кидаешь грязь, помни: до него она может не долететь, а на твоих руках останется

Омар Хайям